素敵なアーティストでは、ない

素敵なアーティストでは、ない

1 ：ピヨちん 2007/07/14 23:46: B．zてみじかに感じたり素敵だなて思えるアーティストではないな、ライブ?ﾟに言ってすごい楽しいと思ってすきになるのは、どのアーティストも一緒ライブも良くて、テレビうけもいいアーティストも今の音楽界にたくさんいるよ！矢沢永吉さんとは、タイプがちがうし．どいったほうこうにむかっつるのかわからん？アーティストや。
74 ：匿名 2008/09/15 23:31: 71 匿名とかICBMとか出ていってくれればいいのにと思うのですが。
ICBMもB'zファンの感情逆なでしています。違うと言われるならば、超KYだとおもわれます。
75 ：かと 2008/09/16 01:06: ７０さん＞
パクリパクリって言ってる自分がおかしいと思いません？７３さんがおっしゃってるようにパル梨で２０年も続けませんよ。
誰だってあるでしょう、自分が好きなアーティスト、曲の部分を自分でもやってみたいって。そんな楽しい心で音楽をつくっているB'zをパクリとか言うのは、あなた相当ひねくれてますね。
76 ： buru 2008/09/16 10:48: もーいいじゃん！
言いたいやつは言わせとけ
かまってもこっちが不愉快になるだけだし！
疲れるだけ！
77 ： DEN 2008/09/16 11:17: ほんま、ほっとこうよ。
かまうから図に乗って批判するんやろ。
無視・無視・無視！
どうせ誰にもかまってもらえんような、しょうもない人間なんでしょ。
78 ：グレッチ 2008/09/20 01:32: >>75
> 誰だってあるでしょう、自分が好きなアーティスト、曲の部分を自分でもやってみたいって。

あのさ、彼らプロでしょ？

いい曲なら、パクろうが何しようがいい。中身は関係ないと思うならいいんじゃん別に。

俺は信じられねーけどな。
79 ：グレッチ 2008/09/20 01:32: >>75
> ７０さん＞
> パクリパクリって言ってる自分がおかしいと思いません？７３さんがおっしゃってるようにパル梨で２０年も続けませんよ。
> 誰だってあるでしょう、自分が好きなアーティスト、曲の部分を自分でもやってみたいって。そんな楽しい心で音楽をつくっているB'zをパクリとか言うのは、あなた相当ひねくれてますね。
80 ：匿名 2008/09/20 07:08: まだこんなくだらないスレで馬鹿相手にしてんの？
みんなが熱くなるから馬鹿が図にのるんだよ！そもそもこのスレたてた『ぴよちゃん』だっけ？それっきり出て来ないじゃん！ただの書き逃げチキン野郎じゃん
今20周年のDVDやLiveの話題でいい雰囲気なのに台なしだよ…なぜ管理人さんこのスレ消してくれないのかな…パクリ話しが出て来た時点で堂々巡りになるコト判ってるじゃん(ﾉ_･｡)
81 ： ↑上の匿名 2008/09/20 07:12: 訂正⇒ぴよちゃんじゃなくてピヨちんね！あんたが一番馬鹿！ってアタシも熱くなるから悪いんだけどさっ
82 ：匿名 2008/09/20 10:30: ちんだかちゃんだか知らんけど、相当なアホにはかわりないじゃん＼(^O^)人(^O^)／
83 ：匿名 2008/09/20 16:03: いろいろパクりとかB'zの事批判してますけど20年間二人は何百曲って曲を作り続けてきたんですよ。そりゃ似てる曲が出てくるのは当たり前でしょ。他のアーティストで20年トップで活躍する人はいないと思うし、B'zのようなグループは今後出てこないと思います　　　　　
パクりとか言いたい奴は言えばいいですけど批判しかできないのはかわいそうな人達っすね。
84 ：匿名 2008/09/20 19:13: 私はB'z好きですけど、パクリとかは否定なんですよ。
やっぱ彼らの曲は彼らだけで作ってもらいたい。
松本さんの「入れちゃおう」っていう発想はやっぱり間違ってるんじゃないかと正直思う。

曲って色んな思いとかあると思うんですよ。
曲を作った人たちからしたら、どういう気持ちを込めて作ってるのかもわからないですけど、もし私が気持ちを込めて作った曲をそのまま使われていたとしたら、いい気持ちには絶対にならないと思います。訴えないとは思いますけど。
心のこもった曲を作っていってもらいたいです。
85 ： PHANTOM 2008/09/21 00:17: しばらく見ないうちに書き込み増えましたね。
パクリを肯定するっていうと語弊がありましたね。すいません。
私はパクリという行為そのものを肯定してる訳ではなく、パクリの事実を知った上でB'zを好き好んで聴いていると言いたかったんです。
どの辺にロックを感じるのか？と、聞かれても私は別にロックが好きでB'zを聴いている訳ではないので正直分かりません。私はただB'zの曲がいいと思うからB'zを聴いているだけです。
86 ：匿名 2008/09/21 01:56: とりあえず、きいてみたら
肯定できるレベルかどうかきいてみたらわかるんだし
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/l...

管理人さん、肯定できるって言ってる人いるし削除しないでね
87 ：匿名 2008/09/21 02:06: >>43
B'zは世界７位でも８位でもありませんよ
あの７位とか８位とかいうのは、
世界ではなくアメリカだけのもので、
しかもＣＤアルバムの売り上げのみの枚数ランクに
日本のB'zの全ＣＤ（シングル含）の売り上げを放り込んだもの、です。

だからアナログのレコード盤時代のものはもちろん入ってないです。
ビートルズで６０億枚、７位のエルビスで１０億枚とか言われてるのに
シングル入れてたった８千万枚のB'zが７位とかなわけないじゃないですか。
88 ： ICBM 2008/09/21 03:38: なるほどー

レコード盤を考えてませんでした

６０億ってスゴイですねビートルズ
89 ：削除済
90 ：匿名 2008/09/21 05:36: >86
・・・。
装飾と歌詞も歌い方も違うし、アレンジしてるので、一見わかりにくいですけど、もろパクリじゃないですか。

酷すぎませんか・・。
正直今まで気がつきませんでしたが、売れてる曲をパクって、わからなければ売れるの当然ですよね。

えー！！なんでだよこれ！！
B'z PARTYにも入ってるんですよ。
酷すぎる！！
91 ：匿名 2008/09/21 05:43: それぞろの業界には破ってはいけない決まりがあると思います。ルネサンス期において、神（イエスやマリアなど）を描くときには頭上にオーラ（天使のわっか）をつけるみたいなものです。すいません、これしか思い付かなくて。
ですから、例えB'zが他の楽曲を真似していたとしても業界内ではまぁ許容範囲内つまり遊びとしてとらえられてんじゃないのかなぁと思います。
業界はその道のプロが集まるところですし、3流アーティストならまだしも、1流アーティストであるB'zが許容範囲外の真似をしていたら、業界からほされてると考えるのが普通ではないでしょうか？サポートメンバーや裏方さんもプロとしてのプライドがあるため金儲けのためだけにB'zと一緒に活動・支えてくれてるわけじゃないと思います。二人の音楽に対する真摯な姿勢が彼等を動かし、またそれがお二人を動かすという相乗効果を生んでいるのだと思います。もちろんこのサイクルの中にはファンの応援もあると思いますよo(^-^)o
☆B'z20周年おめでとう☆
92 ：匿名 2008/09/21 06:06: >91
・・・。
遊びって言い方も出来ますけど・・・。ショックです。
逆のような気がします。まじめに真剣に音楽に取り組んでても売れない人は大勢います。あれだけ売れれば、法にふれることでもしなければ、ほされないでしょう。

ああもう！少し時間を置いて考えます。
B'zいい曲書くなって思ってたんですけど、ほんとにショック！！
93 ： ICBM 2008/09/21 07:40: shock is all in your head!

オレはそんなにショックでもなかったな・・・

そういえば、BURNが、サイモン＆ガーファンクルの「冬の散歩道」に似てると言われて、口ずさんでみたけど、片方に慣れると、もう片方がなかなか思い出せなくなる・・・

あれ、散歩道、どんなんだっけ・・・
94 ：削除済
95 ：匿名 2008/09/21 21:37: 遊び心か。。。肯定したいんですけど、厳しいね。
嫌いにはならないけどね。
96 ：み 2008/09/21 22:57: わざわざここに
書かなくてもいいじゃん
批判するならそういう
ところでやって下さい。
パクリ知ったからって
嫌いになるなんて可笑しいよ
97 ： PHANTOM 2008/09/21 23:04: あのサイト携帯じゃ聴けないんですかね。バッコミの元ネタは他のサイトで聴きましたけど。
いわゆる元ネタ側の人達はB'zをどう思っているんでしょうか？
エアロ・スミスはB'zを評価しているという話を聞いたことがありますし、「Real Thing Shakes」はツェッペリンなどのエンジニアをしたアンディ・ジョーンズっていう人がプロデュースしたらしいし…
海外のアーティスト達はB'zを知ってるんですかね？
98 ：匿名 2008/09/23 19:02: >>97
エアロはB'z評価してないよ
サッカーワールドカップの舞台の共演も
エアロのツアーの楽屋にB'zが遊びに行って意気投合したから
共演することになったとタイラー自身がコメントを寄せてる。
そのコメントを見るとタイラーはその前のＢ’ｚとの共演を
覚えてないし、彼らは音楽的な評価は一切口にしていない。

サッカーワールドカップの舞台で最後にセッションしたときも、
エアロ側が一方的に曲を前日に告知したと二人が語ってるし、
二人が「楽屋に遊びにきた熱烈なファン」としかとらえられてない感じ。
だからこの共演も事務方の話し合いで実現したんじゃないかなとは思うんだけど。
99 ： ICBM 2008/09/23 23:19: ↑
そのコメント見てみたいですね～

そういえば、殿堂入りのときのスティーブ・ヴァイ？のコメントが、なんか上から目線っぽかったような・・・

とても才能がある、とか言ってなかったっけ・・・

これってあまり知られてない人に対する賛辞だよね・・・
100 ：匿名 2008/09/24 00:48: どの辺にロックを感じるのか?
ってそれ真面目に言ってるんですか？
そもそもロックに定義なんてないんじゃないでしょうか
「どの辺」って？
もし「こうじゃなきゃいけない」というようなものがあるのであればどういったものがロックなんですか？
別に荒らすつもりはないですけど批判する人、ロックを語れる人、ちょっと説明してください。
101 ：匿名 2008/09/24 04:17: >>100
その通りだな。ロックの定義なんかなくて、人それぞれ違うもんだと思うよ俺も。
ただ個人的には盗作してる時点でロックを感じねーかな。なんか覚める。
どの辺にロックを感じるのか?って、盗作曲なのによくロックを感じられるよな。っていう皮肉だろ。
102 ：さくら 2008/09/25 10:26: 「盗作」というより「リスペクト」や「オマージュ」と言った方が正しい気がしますね。事実松本さんが「遊び心」と言ってるように、色んなロックにあれだけ精通してる人がそんな露骨にパクらないでしょ。
アメリカのアーティストならﾌﾂｰにやってて、それをやる方も聞く方も楽しんでるし、それに日本の他のロックアーティストは「オマージュ」といわれても、B'zだけ悪く言われるのは、それだけ日本のロックの中では別格な存在で注目度がたかいってことなんでしょうね。
103 ：麒麟 2008/09/25 10:32: エアロスミスはB'zを評価してたと思うよ。
確かMステでB'zと共演したとき、B'zの演奏を聞いて、「日本にもこんなロックバンドがあるんだ」って驚いたらしいよ。それがワールドカップのときの共演につながったって聞いたけど。
104 ：匿名 2008/09/25 19:06: 管理人様へ＞このレス閉じてもらえませんか？ファンサイトなのに、見ていてとても不愉快です。もっと他の場で好きなだけ言い合いすればいいでしょう！
105 ：絵かき 2008/09/25 20:46: 管理人様
私も↑の方に賛成です。
ここはファンサイトですよね？こんな討論は不必要では？？
わざわざファンサイトでパクリだのなんだの話し合う必要ないでしょう。
どこらへんがパクリかなんて事も教えてもらう必要もないです。
早急に削除願います。
106 ：ぽこ 2008/09/25 23:02: 104様、105様に同感！
ファンのためのサイトに、どうしてファンじゃない人が
わざわざ批判コメントを載せに来るのか、ずっと不思議に
思っていました。
批判するのは勝手ですが、場所を間違えていると思います。
107 ：匿名 2008/09/26 00:34: >>99
１５周年の時に出た本に載ってましたよ。
見てませんか？

>>103
「日本にもこんなバンドがあるんだ。武道館を満杯にして５００万枚も売り上げるわけだと納得した。」っていうコメントでしょ？
これ、最初にＭステ共演したときのコメントとなってるけど、この時まだ例のベストが発売前で、そんな売り上げのあるアルバムがないのにどうやってコメントしたんでしょうね。
未だにあのスポーツ紙の記事はわかりませんね。
しかもこの時エアロに最初に会ったのに１５周年の時の雑誌に直接寄せたコメントではその後の楽屋であったときが最初だとタイラーが言ってるし…。

>>104-106
>>91 >>95 >>96さんのように、気にならないというかたも多数なのでこのまま続けてもよいのではないのでしょうか。
何か試聴されるのが、知られるのがいやで「消して」と連続でわいてきたようで、かえって問題があるような気がしませんか？
知らない人に対する証拠隠滅のようで、感じ悪いです。
ファンで、それでも好き、気にならないなら堂々としていればいいじゃないですか。
108 ：匿名 2008/09/26 01:18: そそ。
ハッキリ言って盗作しまくってます。売れてる曲ほとんど。
でもファンだしライブ行くし、好きで聞いてるよ。
有名な話というか、私の周りのファンは普通にそういう認識だよ。

何で二人が認めないか、認めると面倒になっちゃうからでしょ。
グレーにしているだけの話だよ。ギリギリをわかってってやってるんでしょ。

だって、「入れちゃおうって」言ってるし。
遊び心で「入れちゃおう」って　ばれない様に「入れちゃおう」とどう違うの？しかもいっぱい。

遊び心で「万引きしよう」とばれないように「万引きしよう」って罪はいっしょだと思うけど？

それに誰かに認められた、認められないなんてどうでもいいよ。本当に認められたら、それなりの繋がりも深まっていくはずでしょ。ちょっと挨拶交わした事ある、共演したことあるってだけだよ。

それも、一回喋ったことある＝友達　って言ってるようなもんだよ。

ここのファンの子達って、ちょっと良いことには過大評価になって、嫌な事には聞く耳持たない。そんな子多いね。
109 ：匿名 2008/09/26 02:01: 過大評価…うん。確かに何か分かる気がする。
まず好き、嫌いっていう気持ちがあるでしょ。好きの中でもいろいろあるよね。みんながみんな同じ曲が好きって言うわけではないのと同じで、好きだと思う脈は違う。
だからパクりって言う人がいたって、その人達に一斉に食って掛かるんじゃなくて、それでも好きなんだもん！っていう気持ちでいいんじゃない？
どう反論しようと、どんなにB'zがいいかって説明してもその人達の考えは覆らないと思うよ。
それにさ、全員B'zが好きだったらチケット取れなくて、ライブ行けないじゃん！
いいんだよ。否定派がいたって。パクりって言われたって。好きならそれで。
110 ：匿名 2008/09/26 06:09: 何人かの人達が再三不快感を訴えているのに管理人様は何故対処して下さらないのでしょうか？
それから不思議なんですけどB'z批判している方々…B'zが嫌いなら何故わざわざB'zサイトに来るのでしょうか…私なら嫌いなアーティストのサイトなんてわざわざ行きませんけどねぇ～
111 ：匿名 2008/09/26 09:45: そうですよまず嫌いなアーティストのサイトなんかひらかないです、ファンにたいして失礼です
112 ：ぽこ 2008/09/26 11:49: １０８様
「ここのファンの子達って、ちょっと良いことには過大評価になって、嫌な事には聞く耳持たない。そんな子多いね。」
↑
なぜ上から目線なんだろう…笑。
しかも「ここのファンの子達」って…。
ほかのアーティストのファンはどんな感じなのか、知ってるんだろうか。
それに「聞く耳持ってる」から反論をしてるんじゃないの？

何人もの人が何回も言ってるようにここはファンのサイト。
良いことは過大評価になって当然。誰だって好きなものは好きなんだから。
113 ： ICBM 2008/09/26 13:00: ここらへんで管理人さんの、ファンサイトのあり方、についての考えを言ってもらえるとありがたいですね、このスレッドを消すにしても、続けるにしても

自分としては、情報交換の場と捉えているので、その人にとって納得できないものや、不快な意見・情報があるときは、無視するか、「情報」で相手を納得させるのが正しいあり方であって、

決して「B'zマンセー（万歳）B'zチェゴォォォ（最高）」なキモチを共有・共感すること以外は許可しない（銃殺、強制労働場行き）という排他的なものではない、と考えています

批判的とされてる意見や情報は、ルールを破っているわけではなさそうですけどね・・・
B'zのパクリのように（笑）

ムシロ、（狂信的な♪）ファンの方が言葉遣い悪いよコレ・・・

スレッド作成の注意書きに、
「ファンの感情を逆撫でするような書き込みはしないこと」
とか、ルールを明確にするとイイと思います

ルールブックは管理人さんですから・・・

あ、
>107さん

十五周年の本ってウルトラクロニクルですよね

何ページに書いてあるんですか？

見つけられない・・・
114 ： ICBM 2008/09/26 14:01: http://www.tadasu.biz/bz/aerosmith.html

本では見つけられなかったけど、こっちで見つけた

ウルトラクロニクルにあったかなコレ・・・？
115 ：匿名 2008/09/27 23:40: >>114
これですね。以下引用させてもらいます。
これで全文ですよね？

２００３年９月　別冊カドカワ総力特集「Ｂ’ｚ・１５年目の真実」発売。
スティーブン・タイラーがメモリアルメッセージとして以下の言葉を寄せている。

「ワールドツアーでオレたちが日本に来た時、Ｂ’ｚのふたりが俺たちのバックステージに来てくれたのが、彼らと会った最初だ。いろんな話をしてるうちに意気投合したんだよね。そのときに「今度一緒にやろうぜ！」ってことを話してたら、ワールドカップの公演でエアロスミスとＢ’ｚの共演が実現したんだよ。」
116 ： ICBM 2008/09/28 02:35: ウルトラクロニクルじゃなくてカドカワでしたね
（今気づいた）

カドカワの記事の信頼度のようなものがどれくらいかはわからないけど、
サンケイスポーツの方は、エアロがコメント自体言ってない可能性もありますね

サンケイじゃないかもしれないけど、中田英寿のコメントを勝手に作ったりしたとこもあるらしいし

新聞は、特にスポーツ新聞は、あまり信用しないほうがイイ気がする・・・
117 ：匿名 2008/09/28 22:06: >>116
掲載するときはどこも似たような文面だったり
記事内容の順番だったりするから
たぶん事務所からまわってきたものを元に書いてるんじゃないかな
118 ：サンダー 2008/09/29 02:06: ファンで本気で盗作、パクリをしてない！なんて思っている人って実はあまりいないと思う。
多少知ってればわかるし、否定するのに無理がある。

アンチに言われると遊びでやってるとかって答えるけど、そう言いながら実はわかってると思うよ。まあ、遊びだろうがなんだろうが盗みは盗みだしね。

俺もわかってって聞いてる。
アンチもいるようだし書きにくいかもしれないけど。
119 ： ICBM 2008/09/30 09:53: >117

普通の新聞でも統計的に見比べていくと正確な推測ができると、誰か言ってた気がするけど、道理っすね

他のも見てから意見すべきでした
120 ：なぎ 2008/09/30 12:14: ICBMお願いだから…消えて～
121 ：ぽん 2008/10/05 00:03: ICBM さん　あなたが皆の感情を逆なでしてるのでは？
122 ： ICBM 2008/10/05 09:45: ↑

そうです、感情的な人が多いので、そーゆー無駄を無くすために書きました

＞１１３の、「例えば」のルールは、逆説の意味で言ったものです
123 ：匿名 2008/10/10 22:41: 世の中いろんな価値観の人いますよ
ばれなきゃ人のもの盗んでも大丈夫みたいな人も
ばれなきゃルールを破っても大丈夫みたいな人も
良識も良心も法的に訴えられなくて
表ざたにならなければよい、みたいな人

でも私はそんな下品というかいやしい人間ではありたくないなあ

56/200k

[掲示板に戻る][検索][全部][前100][1-][101-][最新50][新着レス]

名前：	メール：
本文：
URL：
パス：